<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/1.5.1-alpha" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Kulturrelativ straffeutmåling</title>
	<link>http://abre.blogsome.com/2007/11/29/kulturrelativ-straffeutmaling/</link>
	<description>Innfall og utspill</description>
	<pubDate>Wed, 20 Aug 2008 23:22:00 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=1.5.1-alpha</generator>

	<item>
		<title>by: abre</title>
		<link>http://abre.blogsome.com/2007/11/29/kulturrelativ-straffeutmaling/#comment-283</link>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 09:40:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://abre.blogsome.com/2007/11/29/kulturrelativ-straffeutmaling/#comment-283</guid>
					<description>&lt;i&gt;Sus Scrofa:&lt;/i&gt;

Jeg er enig i at fravær av overlegg ikke &lt;i&gt;nødvendigvis&lt;/i&gt; har med utilregnelighet å gjøre. Jeg sier bare at Staffs uttalelse &lt;i&gt;kan&lt;/i&gt; tolkes slik. Også. 

Den andre muligheten &amp;#150; nødverge &amp;#150; nevnte jeg innledningsvis, men altså: nødverge viser til den enkeltes konkrete situasjon, og begrunnes ikke i vedkommendes &lt;i&gt;normer&lt;/i&gt; og rettsoppfatning. For hvor skulle vi i såfall sette grensene?

Personlig mener jeg at denne koblingen &amp;#150; at noen oppfatter en slik situasjon som nødverge pga. sine moralske normer &amp;#150; nettopp må betraktes som utilregnelighet. Men det er meg.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p><i>Sus Scrofa:</i></p>
	<p>Jeg er enig i at fravær av overlegg ikke <i>nødvendigvis</i> har med utilregnelighet å gjøre. Jeg sier bare at Staffs uttalelse <i>kan</i> tolkes slik. Også. </p>
	<p>Den andre muligheten &#8211; nødverge &#8211; nevnte jeg innledningsvis, men altså: nødverge viser til den enkeltes konkrete situasjon, og begrunnes ikke i vedkommendes <i>normer</i> og rettsoppfatning. For hvor skulle vi i såfall sette grensene?</p>
	<p>Personlig mener jeg at denne koblingen &#8211; at noen oppfatter en slik situasjon som nødverge pga. sine moralske normer &#8211; nettopp må betraktes som utilregnelighet. Men det er meg.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Sus Scrofa</title>
		<link>http://abre.blogsome.com/2007/11/29/kulturrelativ-straffeutmaling/#comment-282</link>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 09:29:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://abre.blogsome.com/2007/11/29/kulturrelativ-straffeutmaling/#comment-282</guid>
					<description>Øh. Eksempelcaset innebar at kona hadde skutt mannen, det fremgikk kanskje ikke tydelig. Jeg nevner her Liv-saken, der Alf Nordhus fikk en jury til å utvide nødvergebegrepet på beslektede premisser. Det var i sin tid en nyvinning i norsk strafferett, og det er mulig det er noe tilsvarende Staff prøver seg på. Men igjen, nå spekulerer jeg.

Forresten: Et søk viser at Staff trekker fram denne som en av to saker ved Nordhus' bortgang: http://www.dagbladet.no/nyheter/1997/12/19/47154.html </description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Øh. Eksempelcaset innebar at kona hadde skutt mannen, det fremgikk kanskje ikke tydelig. Jeg nevner her Liv-saken, der Alf Nordhus fikk en jury til å utvide nødvergebegrepet på beslektede premisser. Det var i sin tid en nyvinning i norsk strafferett, og det er mulig det er noe tilsvarende Staff prøver seg på. Men igjen, nå spekulerer jeg.</p>
	<p>Forresten: Et søk viser at Staff trekker fram denne som en av to saker ved Nordhus&#8217; bortgang: <a href='http://www.dagbladet.no/nyheter/1997/12/19/47154.html' rel='nofollow'>http://www.dagbladet.no/nyheter/1997/12/19/47154.html</a> </p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Sus Scrofa</title>
		<link>http://abre.blogsome.com/2007/11/29/kulturrelativ-straffeutmaling/#comment-281</link>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 09:20:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://abre.blogsome.com/2007/11/29/kulturrelativ-straffeutmaling/#comment-281</guid>
					<description>Jeg reagerte også på det HvaHunSa siterte, men med motsatt fortegn: det er en feilslutning å tolke fravær av overlegg som utilregnelighet. De to tingene behøver ikke ha noe som helst med hverandre å gjøre. &quot;Forsettelig drap&quot; er et innarbeidet begrep, og motsatt kan man godt være utilregnelig selv om man planlegger.

Og, tolkningen går ikke i det hele tatt i hop med hva Staff rimeligvis &lt;i&gt;kan&lt;/i&gt; ha ment: hadde han ment utilregnelighet, så ville han selvsagt ikke ha latt anledningen gå fra seg til å prosedere frifinnelse. 

Jeg gjetter -- ut fra sitatet fra boka -- at det heller dreier seg om at gjerningsmannen er i en situasjon der han føler han ikke har noe valg, selv om det utenfra kan være vanskelig å forstå at det å trekke av er eneste løsningen. Det finnes tilfeller der slike betraktninger &lt;i&gt;tillegges&lt;/i&gt; vekt i tiltaltes favør -- ta for eksempel konebankeren som har gjort sitt beste for å hjernevaske frua om at hun aldri kan slippe unna så lenge han lever, og endog lykkes i å få henne til å tro det, selv om alle på utsiden ser at han alkoholiserte fjotten aldri ville klare å bevege seg fra A til B for å spore opp noen som helst. 

Det er mulig at Staff syns at jenta som nekter å tvangsgiftes med (og deretter tvangspules av) sønnen til fars gode forbindelse, setter far i samme situasjonen som den mishandlete frua, men nå spekulerer jeg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Jeg reagerte også på det HvaHunSa siterte, men med motsatt fortegn: det er en feilslutning å tolke fravær av overlegg som utilregnelighet. De to tingene behøver ikke ha noe som helst med hverandre å gjøre. &#8220;Forsettelig drap&#8221; er et innarbeidet begrep, og motsatt kan man godt være utilregnelig selv om man planlegger.</p>
	<p>Og, tolkningen går ikke i det hele tatt i hop med hva Staff rimeligvis <i>kan</i> ha ment: hadde han ment utilregnelighet, så ville han selvsagt ikke ha latt anledningen gå fra seg til å prosedere frifinnelse. </p>
	<p>Jeg gjetter &#8212; ut fra sitatet fra boka &#8212; at det heller dreier seg om at gjerningsmannen er i en situasjon der han føler han ikke har noe valg, selv om det utenfra kan være vanskelig å forstå at det å trekke av er eneste løsningen. Det finnes tilfeller der slike betraktninger <i>tillegges</i> vekt i tiltaltes favør &#8212; ta for eksempel konebankeren som har gjort sitt beste for å hjernevaske frua om at hun aldri kan slippe unna så lenge han lever, og endog lykkes i å få henne til å tro det, selv om alle på utsiden ser at han alkoholiserte fjotten aldri ville klare å bevege seg fra A til B for å spore opp noen som helst. </p>
	<p>Det er mulig at Staff syns at jenta som nekter å tvangsgiftes med (og deretter tvangspules av) sønnen til fars gode forbindelse, setter far i samme situasjonen som den mishandlete frua, men nå spekulerer jeg.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: HvaHunSa</title>
		<link>http://abre.blogsome.com/2007/11/29/kulturrelativ-straffeutmaling/#comment-280</link>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 00:57:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://abre.blogsome.com/2007/11/29/kulturrelativ-straffeutmaling/#comment-280</guid>
					<description>&quot;Æresdrap er ikke en overlagt forbrytelse, hevder Staff. Dermed kan hans uttalelser også forstås som at mennesker fra kulturer med æresdrap må regnes som utilregnelige. Med andre ord: at hele den aktuelle kulturen må betraktes som en kollektiv villfarelse, som reduseres den enkeltes ansvar&quot;

Glitrende poeng. Sier jo mer enn nok om hvorfor ikke Staff er helt på sporet her.

</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>&#8220;Æresdrap er ikke en overlagt forbrytelse, hevder Staff. Dermed kan hans uttalelser også forstås som at mennesker fra kulturer med æresdrap må regnes som utilregnelige. Med andre ord: at hele den aktuelle kulturen må betraktes som en kollektiv villfarelse, som reduseres den enkeltes ansvar&#8221;</p>
	<p>Glitrende poeng. Sier jo mer enn nok om hvorfor ikke Staff er helt på sporet her.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
